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Menschenrechte & Religion II #3 - Religion im Klassenzimmer - Sabine Bresche, Mirja Ottschofski

Name: Menschenrechte & Religion II #3 - Religion im Klassenzimmer - Sabine Bresche, Mirja Ottschofski
Uploaded: 2019-08-05T16:01:34+00:00
Duration: 1 h 37 min 27 s
Channel: Forum Dialog
Description: Kinder haben eigene Rechte, etwa das Recht, eine eigene Meinung zu bilden, und zwar unabhängig davon, ob sie diese schon selbstständig wahrnehmen können. …

Forum Dialog1:37:27 250 Aufrufe veröffentlicht 5. Aug. 2019 Auf YouTube

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[Musik] liebe freundinnen und freunde und ihr wirklich geschätzt dass sie ganz
herzlich zu unserer heutigen podiumsdiskussion unter dem titel heiligen im klassenzimmer herausforderungen aus kinder rechtlicher
sicht kinder haben rechte kinder haben rechte noch bevor sie sich
ihre rechts trägerschaft vollen bewusst sind kinder haben rechte noch bevor sie ihre rechte eigenständig wahrnehmen können so
ist in der kinderrechtskonvention in artikel 7 festgehalten das kind ist unverzüglich nach seiner geburt in ein register einzutragen und
hat das recht auf einen namen von geburt an und das recht eine staatsangehörigkeit zu erwerben darin lässt sich einige atc katholischer
zu verkennen eine wertschätzung die dem kind entgegen gebracht werden muss um eine noch zu entwickelnde eigene persönlichkeit zu ermöglichen
wenn wir uns heute in dem kontext schule gegeben betreten wir hingegen ein feld in dem ein gewisser umschwung passiert das kind
ist nicht mehr nur der fürsorge anderer über anträge sondern steht im begriff ein mündiger bürger eine mündige bürgerin zu werden in bezug etwa auf die
religiösen überzeugungen hält das gesetz über die religiöse kindererziehung von 1921 fest dass ein kind mit der veränderung des 14
lebensjahres über seine religionszugehörigkeit selber entscheiden wie dieses selbstbestimmungsrecht zum
erziehungsauftrag der schule zum elterlichen vorstellungen aber auch zu den rechten der mitschülerinnen und mitschülern steht das wollen wir heute
exemplarisch an einigen fällen diskutieren dazu möchte ich unsere beiden referenten ins team und wir werden ganz herzlich willkommen als
schön dass sie da sind [Applaus] ich darf ihnen unsere beiden
referentinnen in aller kürze vorstellen sabine sabine presse arbeitet für einen deutschen kinderschutzbund in berlin sieht es ist sozialarbeiterin und in
dieser position als beraterin forschung seit 25 jahren täglich hat ihre fachhochschulen ausflüge um auch hier in genossen mit anschließender fortbildung
der deutsche kinderschutzbund legt seinen schwerpunkt auf die gewalt gegen kinder und die kinderarmut und sowie verbrechens nicht aus dem tritt kommen
zunächst auch alle die in sich auch sorgen um kinder haben zum kinderschutz und und erfragen eine beratung und lösungsvorschläge wir
haben falls weiter interesse besteht auch einige flyer auslegen und frau verstehen können anschluss macht gerne zur verfügung für weitergehende fragen
frau mirja potofski hat als der eigentümer biografischen hintergrund tatsächlich das muss man dazu sagen sie ist groß geworden der tragikomische
republik und bringt daher erfahrungen aus dass diversen bildungssystem mit sie hat studiert in augsburg meinst dijon und hamburg und zwar philosophie
und psychologie und erziehungswissenschaften [Musik] wir essen entwenden haben wurden
absolviert hat auch in allen schulformen eigentlich die er hier deutschland auch der gags sind als lehrerin gearbeitet ist erst ein ausbilderin und der
fachhochschule führen an der fachschule für sozialpädagogik an der heimschule in berlin und sie kennen sie wahrscheinlich auch
als bildungsreferentin des ausgefahren ich würde nur bevor wir ins gespräch das wort eine frau
wir würden hier eine kleine präsentation zu den rechtlichen und politischen rechte vortragen
bis 15 das sollten wir den bildschirm ablegen und sich bessere system rasen war
wirklich ist kein hort verändern werden noch wissen die einordnung jetzt mal einen kurzen überblick zu den kinderrechten ein stück man nochmal
einen runden länger gebraucht wir haben sie sich entwickelt und um zu gucken wo stehen wir jetzt eigentlich hier in deutschland was passiert jetzt was muss
passieren was spielt halt auch an und vielleicht ist das mit gute grundlage nach der für unsere gemeinsame diskussion und da einfach noch mal zu
schauen zu können genau kinderrechte fragezeichen hauses zeichen sind kinderrechte überhaupt so eigentlich man ja dass man sagen ein recht zu haben
bedeutet naja ich darf das tun zum beispiel das eine eigene meinung bilden zu dürfen und was dieses großartige ist das bestand
schon lange zeit einigkeit darüber dass kinder eigene rechte brauchen um besonders in ihrer entwicklung gefördert werden zu können
die große frage ist nur wie kann man ein kindern dieser welt ihre rechte ermöglichen
und dann ist was tolles passiert das was man vielleicht vorher gar nicht für möglich gehalten hätte das haben sich ganz viele politiker zusammen getan und
haben daran gearbeitet die un kinderrechtskonvention niederzuschreiben und damit eine grundlage für alle genau und jetzt muss man ja sagen wirklich
zwischen den beiden extremen von entwicklungsländer zu industriestaaten gleiche rechte überhaupt erstmal zu beschreiben zu sein
diese rechte sind auf alle fälle notwendig um sowohl am 20 11 1989 durch die un generalversammlung die un kinderrechtskonvention angenommen ging
es weiter am 29 1990 trat sie dann in kraft man muss sagen nach der anderen haben sich eigentlich alle länder dem anschlag
und die un kinderrechtskonvention ratifiziert schauen wir aber mal war das ganze in deutschland beschlossen wurde es am 6
märz 1992 und es dann am 5.4 1992 hier in deutschland in kraft getreten aber man muss dazu sagen deutschland hatte sich ein vorbehalt ausbildung und
hat gesagt bezogen auf die ausländerrechtlichen fragen machen wir erstmal so nicht mit sondern da müssen wir schauen ob wir damit umgehen und das
wichtige ist dass dieser vorbehalt dann aber auch aufgehoben wurde nämlich endlich am 15 07 2010 so dass jetzt wirklich die un kinderrechtskonvention
auch hier in deutschland vorbehaltlos angenommen wurde und sich damit deutschland hat auch wirklich die aufgabe gestellt so wir müssen uns jetzt
auch daran halten ja wir müssen schauen wie können wir diese kinder recht umsetzen warum das zu sagen muss man ja auch
feststellen dass sich die länder damit verpflichtet haben in ihren gesamten planung was gesetze verordnungen was einrichtung planung städtebaulich wie
auch immer also das ist ja ein ganz großes feld das sie da die bedürfnisse der kinder in den vordergrund stellen
ich weiß nicht wie es ihnen geht hier geht das ganze oft so dass ich so denke na ja die kinder sind dabei nicht so ganz bedacht wurde und da gab es ganz
andere interessen die im vordergrund standen schau dir vielleicht noch mal ganz gut schon ein recht gesagt welche rechte
sind darin wird auch festgelegt namensrecht und staatsangehörigkeit in den artikeln sieben und acht kinder und ihre eltern
das heißt es da gibt es so die artikel 9 10 und 11 die gedanken meinungs- und religionsfreiheit in den artikeln 12 13 und 14
ganz wichtig die schutz der schutz von misshandlung in den artikeln 19 34 und 39 es gibt auch einen artikel der sich um
das privatleben kümmert dass kinder auch mitgliedschaft eine mitgliedschaft im organisationen erwerben können und sicherung bewerben können und vor
allen dingen dass es für kinder und jugendliche informationen gibt und diese informationen auch braucht weil das haben wir vor einigen jahren in einer
nicht repräsentativen umfrage mal ist bestellt die wenigsten kinder kennen ihre rechte auf der anderen seite hatten die noris gleichen fehlern gehen von
eltern vorstellen hier kommen sie ganz noch ein wo wir geld und info-ständen hat da hatten wir auch immer kinder richtig auszuleben und
eltern haben uns dann ganz oft gefragt habt ihr denn bitte sein weil jeder erzählt uns die ganze zeit in haben dieses recht hier haben jedes recht sie
haben das aber das war grundlage und ins gespräch zu kommen und mal zu schauen so zu sagen welche seite bewegt was der aktuelle stand in
deutschland ist so können wir sagen ins beschissen ist in allen landesverfassungen sind die kinderrechte halt auch integriert worden
man muss dazu aber auch sagen dass jeweils in den bundesländern unterschiedliche gewichtungen vorgenommen ja es da sind die
bundesländer möglich eigenständig und haben sich sozusagen selber überlegt wo wollen sie den schwerpunkt setzen die große koalition hat sich ja in ihrem
koalitionsvertrag dazu verpflichtet dass die kinderrechte nun auch im grundgesetz verankert werden also ich sag bloß noch mal 1992
wir haben jetzt inzwischen 2009 10 manchmal brauchen veränderungen ja auch so ein bisschen zur welt also man kann vieles so erstmal einen umsatz
niederschreiben und dann braucht es trotzdem zeit dass man sich damit beschäftigt aktuell sieht es so aus dass bis ende 2019 durch eine sogenannte bund
länder arbeitsgruppe dazu einen vorschlag erarbeitet werden es gibt da anscheinend auch schon textvorschläge aber das ist natürlich
noch nichts endgültiges insofern kann ich ihnen leider keine genaueren informationen zu geben ich sage mal aus sicht des
kinderschutzbundes muss man aber auch sagen dass für uns die große frage bleibt mit welcher gewichtung die kinderrechte aufgenommen werden und um
das gericht nämlich zu verdeutlichen es gibt ein sogenanntes aktionsbündnis kinderrechte und in diesem bündnis sind das deutsche kinderhilfswerk der
deutsche kinderschutzbund unicef deutschland und in kooperation mit der deutschen liga seit 1994 damit beschäftigt immer wieder voranzubringen
und das doch die kinderrechte endlich ins grundgesetz aufgenommen werden also sie merken da musste auch schon sozusagen von außen immer wieder
nachgehakt werden um zu sagen was passiert denn letztendlich wir sind schon ganz ungeduldig und man muss auch dazu sagen dass für die aufnahme ins
grundgesetz auch die europäische grundrechte karte mit dem artikel 24 die rechte des kindes in ungefähr weise definiert also dass es da auch
noch mal sozusagen eine richtlinie gefilmt das aktionsbündnis weil man möchte ja menschen auch motivieren und wenn man die vorschläge macht kann das
ja sehr motivierend sein dann können die leute ja sagen auch mit dem vorschlag sind war einverstanden oder da können wir jetzt noch mal andere
sachen überlegen das aktionsbündnis hat hierzu eben einen entwurf ausgearbeitet dem möchte ich ihnen auch gerne vorstellen und zwar seit das
aktionsbündnis es wäre gut wenn die kinderrechte praktisch in einem zusatz artikel an den artikel 2 angehängt werden wo es um die persönliche freiheit
geht und sie schlagen vor dieses als ein artikel 28 grundgesetz aufzunehmen der aus 4 absetzen steht nämlich einmal jedes kind hat das recht auf förderung
seiner körperlichen und geistigen fähigkeiten zur bestmöglichen entfaltung seiner persönlichkeit im zweiten absatz die staatliche gemeinschaft achtet
schützt und fördert die rechte des kindes sie unterstützt die eltern bei ihrem erziehungsauftrag der dritte absatz
jedes kind hat das recht auf beteiligung in angelegenheiten die es betreffen seine meinung ist entsprechend seinem alter und seiner entwicklung in
angemessener weise zu berücksichtigen und der vierte antike sagen der vierte absatz sagt dem kindeswohl kommen bei
allen staatlichen kann das recht und interessen von kindern berührt vorrangige bedeutung zu das macht es deutlich das wird
wahrscheinlich auch sozusagen ein wenig der knackpunkt sein wie stark wird die beteiligung von kindern auch wirklich über eine grundgesetz verwendung denn
darin verankert wir müssen uns ein stück weit überraschen lassen aber somit kann ich ihn zumindest sagen es gibt da viele leute die sich dafür einsetzen auch
immer wieder an politik ran gehen und zu sagen es ist ganz wichtig dass die beteiligung eben auch mit rein kommen muss das war in ganz kurzer überblick
also un kinderrechtskonvention und kinderrechten kann sich stundenlang tagelang geschaffen beschäftigen ich habe versucht ihnen einen kleinen
überblick zu geben und wollte insofern damit enden was bedeutet das im einzelnen für unsere diskussion religionen im klassenzimmer
herausforderung aus fehlender rechtlicher sicht und zwar von uns erwachsenen ob in der rolle von eltern oder von fachkräften und manches mal
sind wir erreichen ja erstaunt dass die kinder sehr wörtlich deswegen wollte ich jetzt wenigstens noch dieses eine
dazu machen dann kann es auch passieren dass ich bitte um wenn ich mit ihrem leben schwer machten die in deutschland vielen dank für ihre aufmerksamkeit
ja vielleicht vorpreschen für diese diesen exkurs in rechtlichen und politischen plan brauchen wir auch auf den aktuellen koalitionsvertrag
wenn wir sind von der rechtlichen seite wegkommen als praktische fällt so möchte ich sie dass sie uns die institutionen auch fragen welche rollen die
kinderrechte in ihrem beruflichen alltag spielen und es bestimmte rechte sind auch diese sie konzentrieren und dann ob es ein allgemeiner anspruch ist spielt
etwa sie sind ausbilderin angehende erzieherinnen und erzieher stellen dort kinderrechte auf dem spielplan her also das hängt jetzt davon
ab ob wir das war normativ betrachten wollen oder dass kritik also wollen wir gucken welche wieder steigen sollte
das durch bildung ist ja warum hat ihre partizipation ist eine querschnittsaufgabe sowohl in der eta ist und in der lehrerausbildung
vorgesehen demokratie in die kassen der demokratie wieder mut mit einem groß in der erzieherausbildung nur das curriculum mehr so freuen uns kredit zur
verfügung stehende zeit ist begrenzt werden und was wird tatsächlich schnell handelt und was wir tatsächlich umgesetzt und daran muss man schon sagen
dass das oft ein thema nicht verfehlt hatte der nächste un kinderrechtskonvention steht auch auf dem boot holen
trotz leben gibt es vermeintlich erstmal drängendere fragen auf hat sich der kanzler
die sind dass ein kinderschutzbund aussage kann ich glaube ich ganz gut anschließend partizipation ist ein ganz ganz großes thema bei uns in der
beratungsstelle halt gewalt gegen kinder als ein schwerpunktthema und wo wir immer wieder feststellen dass sozusagen einerseits die kinder und in wegfallen
da schneiden dass wir erwachsene uns darüber gedanken machen was würde den kindern jetzt gut tun und wir beschützen sie und wir sprechen sie auch nicht
weiter an sondern wir tun alles um sich herum und wo ganz oft dieser gedanke fehlt noch je nachdem wie alt das kind ist das kind
aktiv mit in den prozess mit rein zu nehmen natürlich entsprechend sein aber ganz einfach halt auch wirklich das kind mit einzubeziehen und einfach auch
mal nachzufragen was wünscht sich das kind und ihren tollen ideen ja das ist dass es dann in anführungsstrichen auch gar nicht mehr so dramatisch sondern wie
gesagt das macht es den kindern leichter weil sonst kommen sie sich wirklich vor diese marionetten die erwachsenen reden habe über die köpfe hinweg aber sie
selber werden nicht gesehen im gesetz aber auch der un kinderrechtskonvention das kind sozusagen als verantwortungsvolles
subjekt als eigenständiges bestimmtes objekt auch in den vordergrund zu rücken denn will jetzt nur auf unseren fokus hatte der den titel auch an klingt
begeben also religionen im klassenzimmer da ist ja schon eine gewisse spannung mit gemeint man könnte ja zunächst frage hat den religionen überhaupt etwas im
klassenzimmer zu suchen gerade weil man hier davon ausgeht dass die schüler als öffentliche staatliche in richtung sich wie alle anderen
staatlichen einrichtungen darauf eine nicht identifizierung oder eine neutralität in religiös weltanschaulicher hinsicht verpflichtet
würden sie darauf antworten ja das ist eine sehr umstritten frage also anders als in frankreich welches dir ein laizistischer staat und
da gibt es eine ganz klare 300 regionen mit der schule nichts zu suchen es gibt auch keinen religionsunterricht das ist privatsache das ist relevant in
deutschland ist es nicht so es ist viel viel komplexer also erstmal gibt es ja den bildungsföderalismus in deutschland wir haben 16 bundesländer
wir haben 16 verschiedene regelungen die davon betreffen also zum beispiel ob das religionsunterricht gibt ob es ein anmelde oder abmelden fach ist ob es ein
ersatz unterricht liegt ob man den willen kann oder nur wenn man sich vom religionsunterricht abmelden und so weiter alters ist in 16 verschiedenen
varianten bei uns in diesem lande geregelt da so 16 ministerien 16 sachbearbeiter sitzen da immer und beschließen etwas regen ist für die
kulisse so es ist unglaublich komplex in berlin kann ich eher beobachten eine art eine große angst vor dem thema religion also das thema überhaupt anzusprechen
viele studierende als wenn sie in die praktika denen erzählen wir einrichtung möchte nicht dass ich über religion sprechen möchten nicht dass ich
geschichten und religiöse geschichten vorlesen also man hat große angst vor konflikten möchte das gerne so neutral wie sie das
ihren vorgeschlagen haben machen aber das berliner bildungsprogramm damit gar nicht klar dass die religion in der herkunftskultur herkunftsfamilie der
kinder zum wertschätzen und zu thematisieren lässt und dann das ist eine schwierigkeit oder nicht auch noch ganz stark
er gibt es eine vermischung eine mischung zwischen kulturen und religionen so dass zum beispiel weihnachtsbäume überall aufgestellt
weil sie nicht bleiben was vielleicht sogar stimmen weiß ich nicht während aber daran sobald ein christliches symbol auftaucht wie ein
kopftuch und also dann ist es auf einmal sofort natürlich nicht nur modisch sondern ein regieteam bisher auf ja das sind wir wahrscheinlich auch ein paar
ebenen auseinanderzuhalten wie religiosität die durch die schule selber angezeigt ist oder durch die lehrerschaft um einmal von den kindern
bereits selber ganz mit ihrer herkunft sozusagen es wertzuschätzen kritik dafür reden wir dann nicht über kreuz im klassenzimmer nicht mehr also die platte
bannte religiösen symbolik öffentlich sondern die sichtbarkeit von religion vielleicht die schüler und schülerinnen selbst ist ja auch ganz einfach sagen
natürlich die vorstellung das fängt im zweifelsfall beim essen an ja die ist dass es einrichtungen schule
kita ist genau das gleiche muss die frage gibt oder die erwartungen durchaus ja von familien sollen bestimmte nahrungsreste sein möchte ich jetzt mal
werk neutral sagen und wo sie dann für einen blick auf die herausforderung ist zu schauen was gibt es für komponisten und glaube dass das einfach so auch
immer wieder der punkten wie kann man zum kompromiss kommen aber dafür muss man durch das thema so zu sein auch wieder versachlichen
wer also auch einfach nachzufragen wenn es bestimmte erwartungen und vorstellungen gibt halt wirklich nachzufragen was damit verbunden das ja
also dem hintergrund es gab vor 2016 gab es in berlin dass wir ja vom verwaltungsgericht auch eine entscheidung als eine familie
veganes essen angefordert hat in der schule ja und wo es also wirklich der ganze gerichtsweg beschritten werden musste
gesagt wurde nein es geht jetzt hier nicht darum zu sagen ich sage ja sofern ein lebensanschauung ist falsch genauso wie es beim
religions- anschauen und den traditionen die ich falsch ist sondern zu sagen wonach selbst in dem fall schule ihren standard und sozusagen das aus ihrer
sicht bestmögliche heraus um zu sehen was ja aber auch da geht es darum kompromisse zu schließen und zu schauen
das ist halt auch möglich das wissen wir schon mitten in den ersten themenblock den wir gemeinsam behandelt der essen und treten die speise gewohnheiten wie
sieht der schule realisiert werden erfindungen oder vielleicht auch blockiert werden das können wir vielleicht noch einen schritt zurück und
wir stellen fest dass speise gewohnheiten ja nicht nur eine frage des persönlichen geschmacks sind sondern dass sich das kulturelle religiöse
weltanschauliche aspekte oft darin entdecken lassen die im falle etwa des veganen indes genauso gegeben sind bei einer jüdischen gläubigen team auf
eine bestimmte zubereitungsart gesetzt ist das überhaupt eine kinder rechtliche angelegenheit oder einfach verwaltungsvorschriften
aushalten der schulischen satzfragmente es gibt auch eine gerichtliche komponente bei dem thema essen essen essen ist mit ritualen verbunden
die sehr wichtig für kinder sind also rituale die später schutzfaktoren sein können im sinne der reserviert ist zum beispiel das eigenleben einer
gemeinsamen mahlzeit einen essens rituale haben es mit einer angenehmen atmosphäre es ist auch gesundheitsprävention meines lerne zu
genießen also ich lerne dass ich es nicht muss mich stolz dass ich meine sättigungsgefühl kennen also dass ich
lernen das essen in ruhe ein langsam also es hat also langfristige gesundheitliche folgen auch für den ganzen
viele essstörungen entstehen dadurch dass kinder gezwungen werden zb dinge zu essen die menschen möchten also insofern design jahr das hat nicht
nur eine religiöse kulturelle sondern auch eine psychologische und auch eine kinder rechtliche komponente da bin ich dabei
ich würde bloss mit dazu sagen und dann sind wir bei dem thema strukturelle gewalt es gibt einfach waren bedingungen also
die sachen halt in den meisten schulen glaub ich bin schuld ist es nicht möglich ingo zur entscheidung das find ich einfach vom kolleg ins land
sein das ist immer eine große herausforderung ist ja also wo halt auch die frage das noch zeiten müssen getaktet werden weil dieser tagesablauf
ist ja geplant ja und wo es wirklich auch immer wieder um dieses ringen geht weiß dass von den rahmenbedingungen hier möglich ja und wie kann man es auch
wirklich umsetzen also was wie kann man das idealste der haus folgendes der situation das stimmt
es ist oft nur 20 minuten stehen zur verfügung bei den schul essen im übergang zum spielen wollen ein problem was die erzieher auszubilden und auf
berichten ist aber sehr gut kinder rechtlicher sicht was ist wenn die eltern bestimmte vorgaben gemacht haben was das kind essen war und dass hier
insgesamt habe die eltern nicht da sind sich möchte das aber gerne probieren das bringt die als richtig ein neues konflikte weil sie möchten ja auch gerne
dem kind die erfahrung ermöglichen etwas zu erforschen wie wir jetzt so entdecken die die schnecken zu entdecken möchten ja ich der böse sein so zu sein aber die
eltern haben uns davon redet sind jetzt haben sie einen freund gesagt das recht haben also bestimmt das kind ist lang gastiert am entwickelt er langsam immer
mehr autonomie 60 jahren und möchte dann auch dinge kennen und dank das ist so eine sache ja das elternrecht und das kinderrecht ja und
da fällt dann an die pädagogische fachkraft delegiert in dem moment in einen konflikt geraten können das hat wahrscheinlich pragmatische lösungen
dann vielleicht die einfachsten also wenn das kind vielleicht von der deckungsreihe und dann geeinigt berichtet um fragen des vertrauens
natürlich auch berühren wenn wir aber nochmal den blick vielleicht beraten des unterhaltes verfasst und verwaltungsgerichte jahre
lenken da ging es um einen vater der für das ist eine tochter geltend gemacht hat also vielleicht ist das schon erste
hinweis dann das dass der papa sitzen zunächst des wortes kind es auch im juristischen sinne ergriffen hat er hatte geltend gemacht mit berufung auf
die religionsfreiheit und mit berufung auf das allgemeine sachsen gesetz das den kitt die veganen ernährung gewährleistet werden muss
diesem urteil sind die richter nicht gefolgt und hat seine klage abgewiesen als es in möglicherweise das nicht religiöse kinder nicht gleichmäßig
berücksichtigung finden und wieder zu religiös das ist eine spannende frage da würde ich erst mal von der deutschen
demokratie ausgehen ich glaube die er steht schon vorher sehr viele sind kein sagen versucht also da muss man auch ganz einfach mal
schauen darf im besten fall wenn es darum geht zb das geld adresse in der schule ansteht im besten fall passiert dass das
sozusagen auch caterer ausprobiert werden und zwar dass die kinder die kinder ausprobieren und sozusagen die urteile darüber abgeben oder
zumindestens aktiv münchen entscheiden welcher caterer wird genommen ja also wenn es nicht mehr gelesen sagt der billigste sein muss also denkt
dann sozusagen schon wieder in die bereiche wurde die schere angesetzt ist ich weiß nicht ob man es so sagen kann also ich glaube es gibt einfach bei
system schule gibt es bestimmte vorgaben und ich glaube dann kommt es darauf an wie engagiert sind menschen vor ort mit diesen vorgaben halte auch flexibel zu
gestalten wie würth schule an sich betrachtet den betrachtet als ein ort wo ich hin dass sich in ihrer persönlichkeitsbildung entscheiden dann
geht es betrachtet als eine sozialisation substanzen bestimmte leitkultur weitergegeben haben sollen wie zum beispiel in schleswig holstein
vor zwei jahren hatte ja so der politiker in einer im spannung gleich viel notargebühren und schulkantinen sicherlich damit durchgekommen so um
eine leitkultur sozialisation in teils noch an die aufnahme in entwicklung befindet die kinder hat also das ist ja eh sehr
sehr stadt davon ab welche haltung die erwachsenen in den zimmern haben mit dem inhalt der sich in kontakt treten die werden immer alle möglichen von
erwachsenen haben denn jeder eigentlich das gericht in seinem urteil hat auch anerkannt dass die schule einen breiten gestaltungsraum danke heute weiß
zu entscheiden und das eben auch ökonomische aspekte ins gewicht gelegt werden können außerdem wurde argumentiert dass die
tochter nicht ausgeschlossen würde was wir essen selber mitbringen abgebrochen werden kann erhält dann kann im heißen genau wer das vielleicht nicht so zu
sagen die pragmatischste und beste lösung falls das nicht auf dem weg der schule selber angeboten werden kann
das sozusagen auf den weg der elterlichen versorgung des sichergestellt wird oder sozusagen geht man das problem war das auslagern an die
eltern sonst das alles gibt wenn die schüler nicht ich bin ja ja sein anders es gibt anhaltende besondere situation muss man halt schon so macht ihr ein
unterschied ob ich mit meinem metall bruchsal lässt man in die küche muss sozusagen das essen auch zu haben
darüber mit geben ist halt schon in die sache das sind kinder die von situation stehen so dass die
möglichkeit wäre wäre vielleicht so zu sein dass zum thema zu machen innerhalb der gruppe und das aufzunehmen aktive aufzunehmen ja vielleicht weiß ich nicht
ich kann es dann dazu kommt dass sich so etwas wie über nicht einmal in der woche brauchen kein geld oder sondern regen wir uns alle in essen von zu hause wird
und wir haben das auf und packten das zentrale auf den tischen kann jeder von jedem probieren aber das ist halt schwierigkeiten und
wie sieht es damit aus wenn kinder in resolutionen und ein stück weit besonderen positionen gibt es sowieso wenn eben aufgrund von medizinischen
gründen bestimmtes essen praktisch nur gegeben werden da haft da ist dann ebenfalls vorlauf ja auch die voraussetzung dass die eltern hat es
mitbringen damit es dann eben entsprechend auch beim caterer bestellt werden können also das sind eine menge eine menge verfahrensschritte zu
beachten und es ist die frage wie viel mut machen und ich würde aber auch schon noch mal wie viel zeit um die film offenheit gibt
es in der einrichtung selber hin zu sagen wir sind jetzt noch offen diese scheiben auch mal was möglich ist
weil wird dann in diesem themenkomplex auf ein anderes brisantes beispiel und zu sprechen kommen nämlich erfassten aus religiösen gründen
es ist eher so dass die kinder mitunter fasten wollen obwohl sie aus religiöser sicht noch nicht dazu verpflichtet wären allerdings wurden sie möglicherweise
nacheifern und auf diesem weg macht sie ja wichtige erfahrungen auch im umgang mit dem eigenen glauben wenn man davon ausgeht dass man kindgerechte ernst und
die religionsfreiheit des kindes 1 punkt heißt es dann nicht automatisch dem kind das fasten während des schulanfangs zu gewähren ist auch so
weil aber also das bisher das normative und ich kann ihnen auch erzählen dass ich vor zwei jahren gehört habe dass ein kollege von mir
schüler in der willkommens klasse gesagt hat er dürfe nicht fassen obwohl das normativ so es ja natürlich kann die wurde dieses verbot damit
begründet dass war völlig abstrus also weil das in der bundesrepublik deutschland weil er sich jetzt in der bundesrepublik deutschland befindet und
dass hier nicht glücklich sein visum nach den politischen also ich weiß dass viele viele kollegen haben große angst vor dem thema fasst die am abend sagt
die kinder und ihre museen angst in dieser fürsorgepflicht und youngster volker sich die kinder überfordern mit dem fasten also wenn das jetzt im sommer
jetzt dazu fast nur eine sehr heiß ist aber weil ich weiß dass viele kollegen sich darum bemühen dass die also dass es möglich ist das
sportunterricht zu planen dass man auch der auszeit geben das waren im schatten sitzen 19 ich weiß da einerseits ein großes
bindungsängste hätten aber gerne aus rechtlicher sicht natürlich gefällt und die religionsfreiheit aber das kind führt sind es ist sowieso
und dann kennen sie gesundheitliche eine nette arme gerade die im namen des kindes vorgetragen werden
die dagegen sprechen dann müsste man auch gegen leistungssport zeigen also es gibt gegenwärtig mit acht jahren wettkämpfe machen dann weiß ich nicht
was alle ballett tanzen sich verbiegen damit sie später also das kind solange das kind das freiwillige und ein gefühlen hat für seinen körper und es
merkt was ihm gut tut und ob es dazu schafft und sichert kann es sich noch etwas vornehmen und versuchen es zu schaffen kann darin von den erwachsenen
unterstützt werden das ist praktisch der fall der bei uns im fachbeirat und dann angeboten das dann wirklich darum geht das nicht
versorgen um kinder machen die unterhaltsam ist es jetzt schon kindeswohlgefährdung und vielleicht auch dann sagen müsste mich jetzt hier schon
besiegelt werden aspekte umgehen zu gucken und wirklich mit den fachkräften darüber zu sprechen wo sehen sie jetzt die gefährden also ist die schon klar
ist es sozusagen ihre befürchtung was brauchen sie und mit ihrer befürchtung umzugehen also das ist es klar dass bis dahin auch
ängste aber wird auch so stehen sie auf der position die frau geschossen das ist von der religionsfreiheit auch abonennten ist und jetzt kommen die dann
zu dem punkt beteiligen ich kann mir kindern sehr wohl auch darüber sprechen und sagen ich mache mir sorgen um dich ich brauche jetzt einfach
auch mal in die rückmeldungen wo man merkst du dass dir gut geht dass es für kraft ist oder wo dann merkst dass sowohl das sind alles sachen die kann
ich hinterfragen und darüber bin ich sozusagen ja auch die kinder in weiteren denkprozess weil ich glaube also ich weiß nicht wie es ihnen gehen mir ging
es als kind natürlich auch so ich heute auch gerne das mal was die großen gemacht haben weil ich wollte ja auch nationen war schon groß sein so heiß ich
glaube diese sehnsucht kennt ja jeder von uns und dann kann man bestimmt das dann hier wirklich gut vorstellen dann halt auch sei nie ich möchte jetzt eben
mit fasten möchte genauso wie die großen sein und ich schaffe es ich schaffe das auf alle fälle und da ist zum beispiel ja auch jetzt
aus der entwicklung sicht auf das kind beziehung eher gut wenn es dann starke partner an der seite hat ja die es gibt da ja noch auffangen weil denn das kind
ist eine schönheit wie kann das noch gar nicht das macht lust das macht enttäuschung sich selber aus und dann braucht es ja
ein fester ansprechpartner noch den rücken standen und sagen du hast es ausprobiert des markttrends großartiges und da die kinder dann aber trotzdem
auch zu unterstützen das ist eben für sich schaffen niederlagen eben auch positiv verarbeiten können auch wenn es natürlich in dem
nicht schön ist als ansprechpartner ist man wahrscheinlich auch deshalb gefordert man müsse einen klassenverbund gewisse dynamik und gibt und
möglicherweise kinder ran fasten oder auch fast und verzichten und nicht freiwillig tun weil er an gewisse gruppendynamik sozusagen die
entscheidung vorantreibt er war ich also insofern hatte ich den neunten klasse also 15 jahren ein das war ramadan und dass man eine pause und cem bitte ein
dickes fettes belegte brötchen oder stylus demonstrativ und ist da rein und mindestens sieben oder acht andere die gerade fasteten gucken dazu und ich weiß
dass du mich nicht geben das war so eine situation ja so aber wir bekommen es auch mit dass diese
situation noch manchmal nicht lustig ist das ist eine es gibt in der dieses wissen also und das ist dass solche sachen die in der adoleszenz völlig
normale sind oben genannten alphamännchen alphatiere mutproben und so sich eben mal solche themen suchen und das dann auch leute beschimpft
werden wenn sie sich dann sozusagen gruppen die gruppenleiter haben gerade vier wänden und da natürlich auch die religionsfreiheit der anderen zu
schützen diejenigen die jetzt in eben gerade nicht fassen da muss der lehrer genauso eingreifen wenn die wir uns freiheit von
er fastet angetastet werden und das heißt eben auch endlich hinzuschauen und nachzufragen ich glaube dass das dann auch so eine sache und wo es darum geht
berührungsängste auch aufzugeben und nicht zu sagen also das ist ein heikles thema da kamen die vier vorgeworfen werden
sondern wirklich auch dass man da zu stehen und zu fragen was ist hier los ich krieg bloß mit das setzt hier ein ganz angespannte atmosphäre nicht mit
gern müssen dass ihr dort los ist dann wollen wir das vorerst schließen vielleicht haben sie ja dann mit einem kommentare oder nachfragen und auch ein
zweites themenfeld kommen nämlich es sensible lehrstücke denn aus mancher religions- versicht nehmen sich einige stücke aus dem lehrplan heiklen aus etwa
zehn evolutionstheorie von charles darwin oder auch der sexualkunde unterricht und wenn wir jetzt bei ersteren beispielen dahin möchte ich
sehr plastische befragen hat ein kind das glaubt dass gott die welt in sieben tagen erschaffen hat das recht darauf von der unterrichtung dieser revolution
theorie verschont so bleibt also das ist ganz klar ich muss ja nicht alle zustimmen was ich lerne ich muss
schon lernen was jetzt alles an verschiedenen sichtweisen gibt also in den usa weil sich die bundesstadt wurde zuerst aber das ist eine sache die ist
ganz klar ob dies auch meistens sehr unproblematisch ich muss das ja nicht so vortragen und als sage ich davon überzeugt
aber ich kann schon wissen das ist eine wissenschaft gibt die das so erklärt und das ist dann eben auch ganz viele andere kommunen wie der griechische die form
einer religion vielleicht und die auch noch von anderen großen das bringt dann auch über gesamtbild zustande und wir haben das ganze eigentlich auch
kinder haben das recht auf information der bildung denn dann wird wir sozusagen wieder alles umschmeißen indem wir sozusagen
dann zu vorsichtig jeweils mit dem finnen mit der einzelnen person und gehen sondern da ist mir vollkommen klar schule hatten bildungsauftrag und das
heißt ja nicht dass das kind sozusagen die gehirnwäsche bekommt wer sondern es geht ganz einfach auch darum die vielfalt zu zeigen die unterschiedlichen
informationen zu zeigen und den lehrstoff informationen war dazu gehen gespannt darauf zu sein den reagierten
leben darauf versessen kind davon geordnet dass das für sich selber ein aber es soll ja gegen die richtung zu bewerten
das wird in der familie glaubt wer oder was gibt es da für belieben also meine anfragen nach ist es auch unproblematisch gerade die evolution zu
geben möchten gerne mal den unterricht dabei sein um die argumente zu kennen damit sie nachher besser widerlegen können also das ist er so man mehr
erfahren was natürlich stimmt ja schule ist kein herrschaftsfreien und die schüler werden vom lehrer bewertet und manche längst dass sie schlechter
bewertet werden wenn sie zeigen dass sie dieses nicht überzeugt oder so das gibt es laura v im schulgesetz und so weiter darf der in
ihrer inneren uhr die kompetenz statt bewerten er darf keine meinung werden also das ist halt die mussten sich im gespräch klären und die freiheit der
information die sozusagen mit den schulischen auftrag verbunden ist kann man natürlich im einzelfall sehr schmerzlich er ist ein führendes kind
also das nimmt es vielleicht nicht nur erst als freiheits zügen sind wahr sondern als angriff auf die eigentliche bisschen die eigenen persönlichen
überzeugung und dann wie kann man mit solchen konflikten umgehen man muss ja zumindest als gesprächspartnerin danach präsent sein und rückfragen
beispielsweise zuzulassen weil das ist natürlich schon eine weltsicht und einem menschen sicht die da zunächst radikal in frage gestellt wird vielleicht zum
ersten mal das kann geschossen hat für die spuren auch zunächst hinterlassen wenn das also ich hatte gerade so dieses bild nicht und so lautstark geäußert
wird und konnte froh sein also da habe ich gar nicht so die möglichkeit daran vorbei zu wischen da bin ich dann wirklich gefordert und
im zweifelsfall das bild ist es muss ja keiner von uns immer sofort die passende an das für mich so eine erleichterung ich
kann auch erstmal sein ich nehme das ernst muss man das selber erst noch gedanken gemacht ich habe da nicht mitbekommen dass ich damit
angefangen habe dass ich dich damit verletzt haben ich glaube dass wir eine schöne sache wenn uns die erlaubnis dazu geben
nicht immer sofort alles fest müssen so als einen punkt und ich würde ihr befürchten wenn sozusagen das in der ganzen reisen reaktion ist und ihre
kinder oder vielleicht auch familien dann sagen wir sehen zu bestimmte unterrichtseinheiten da gehst mir dann lieber nicht hin
und auch da ist es ja dann richtig trotzdem auf die familien zuzugehen und überhaupt zu fragen und zu fragen mir ist aufgefallen dass ich würde es
gerne verstehen also menschen gibt es ganz einfach alltägliche gründe aber da klingt es ja für uns auch schon an inwieweit hab ich ein bestimmtes
vorurteile wie sie jetzt vor uns her frei genannt immer wenn uns was passiert wenn uns was beginnt eben die hier dazu ideen aus er
muss es ja darum gehen dass ich mich die ideen des handels bestimmt nehme sondern dass ich sage hat das ist liebe aber ich frage überhaupt ist das
vollkommen anders sein und ich selber überhaupt nicht darauf kommen wir sind aber auch ängste damit entsteht meistens erst mal widerstand
also zum beispiel hatte ich eine stunde [Musik] ich wollte diese geschichten also aus der griechischen mythologie in einem
sehr schönen gar spielen vor schwingen und dann haben wir gesagt nein das ist haram das dürfen wir nicht führen da habe ich gesagt die soester verriet
er dass er andere göttern es gibt ja nur einen gott und er habe ich gesagt okay ist für euch ein gott und das sind die geschichten vermitteln
das sind doch nur die geschichten von in münchen ich kann man sich doch einfach einmal an wie sich die körnchen das erzählt habe müsste eigentlich muss ich
ehrlich für eure geschichten und dann zugelassen dass anzurühren ich möchte ja nicht dass ich gleich glauben das ist ein tolles liegt oder so
der hat ja das ist jeder angst und ich glaube diese tanz kommt auf ursachen ja also im f haben die man auch macht eine minderheit in deutschland zum
beispiel leben und immer wieder feststellt dass das man dass die eigene region in den medien ist zum beispiel als einfach mit terror in verbindung
gebracht und das in der vertretung schon alles ist genau da ansetzen dann auch zu fragen die eigenen ängste und die ängste hat
auch zu kreativen und will ich auch daraus hören nicht sozusagen ein ideologischer auftreten kann etwas was man verkauft sondern das sind angebote
oder sonst sagen das angebot um 9 ja klar das erfordert unsere alten offenheit und es erfordert glaube ich auch einfach an
ich werde nicht in allen themen immer offen sein können so aber dann geht es darum auch zu sagen das ist für mich jetzt immer die grenze müssen wir jetzt
weiß erst mal so stehen sonst wäre vielleicht und uns noch jemanden anders mit dazu der prozess kann weil die burschen knoten lösen kann aber
es geht wirklich in vielerlei hinsicht offen halten und gar nicht sich von von einem ausspruch so treffen zu lassen und zu sehen
nein da darf ich jetzt gar nicht weiter nachfragen da sind passiert irgendwas schlimmes empfangen natürlich reden sie gerade berichtet
haben in der griechischen mythologie kann man vielleicht dieses konstrukt oder wurde dieser angehen zu lassen noch
mehr rechtfertigen dass ein weiteres in ein buddhistisches eigenen nicht unbedingt zu ersetzen sucht bei naturwissenschaftlichen theorie
wir haben einen anspruch auf wahrheit und es ist schon eine intellektuelle leistung die mit einer religiösen überzeugung in eins zu bringen hat
sozusagen riecht in der biologie unterricht an anderen wahrheitsanspruch als der unterricht der die griechische sage nein für die griechen nicht also
alle haben es wissenschaft ist theoretischer sicht ja wenn ich dazu nur sagen das ist noch kein wissenschaftliche theorie gibt die alles
erklären kann sondern wissenschaftliche theorien können immer nur eine begrenzte mein baum sachverhalten erläutern wir haben noch keine also keine
wissenschaftler kein naturwissenschaftler hat eine universaltheorie bis jetzt geschaffen und einsteigen und an die
wissenschaftler haben das gezeigt dass es schon möglich ist eine religiosität auch mit realer natur wissenschaft zu dominieren aber sich eine intellektuelle
anstrengung unterredungen über den ursprung aber zum beispiel nicht über die entwicklung der affen sozusagen nicht so schöpferisch nach temperatur
wissenschaftlichen bild aber auch zb es ist immer noch nicht geklärt ob ich jetzt wellen oder teilchen sind
ich lerne daraus als schüler man kann es also welt werden man kann es als teilchen erklären ich benutzer die theorie die mir für meine zu erkennen
die besseren ergebnis hin und fängt und genau so ist es auch in anderen wissenschaften oder der erklärung über meinen auszunehmen
und das möchte ich natürlich die schüler dass sein dass sie sich nicht ein wieso verlassen dürfen rede auf die evolutionstheorie noch auf chf
juristisch konditionieren von menschen oder irgendwie so macht er gold insofern denke ich dass die unternehmer auch ein guter naturwissenschaftlicher lehrer so
war es schon offen sein kann sowas zu demontieren erleben aber wie gesagt bei lehrern ist es wie bei allen anderen berufsgruppen
es gibt solche und solche um sie dann noch mehr kommentieren naja ich glaube dann öffentlich unterschätzen manchmal ländlichen da
auch protest in holzhausen möchten also aber dann habe ich rechnung zu stellen da wird ja auch gerade wenn die
monatlichen müssen es nach zwei wochen wieder weg dafür gibt es dafür gibt es über haben gründe dafür ist sozusagen eine vielfalt abgebildet an
unterschiedlichen wissens richtungen die kinder lernen sollen und daraus nehmen sich die kinder auch das mit dass ich für sich selber brauchen ich glaube
das war's an sich selber das ist bestimmt zu sagen wie man nach einer arbeit
wer bei solchen und der sensible lehrstücke kann es zu konflikten gekommen ganz diplomatisch internet oder für das
kind das auf der einen seite der lehrerin gerecht werden möchte auf der anderen seite aber auch den eltern nicht umgefallen rechte und in
konflikten wie möglich das kind betreffen aber nicht selber vom kind erstmal produziert werden also einen konflikt zwischen lehrerschaft und
elterlichen vorstellungen läuft dann gefahr auf dem rücken des kindes ausgetragen zu werden was kann man tun damit in einer solchen
situation das kind und seine selbständigkeit gestärkt ich glaube ich glaube an der stelle muss man erst mal von von seiner eigenen
emotionen ein stückweit unterkommen und auch erstmal wieder auf das kind oder auf den jugendlichen geht und überhaupt noch fragen
das bei ihm nicht bei ihr muss ist auch so der neue itc antreten zu können das heißt ich muss mir auch bewusst sein dass es natürlich sein kann dass ich
ohne dass ich das möchte ein kind in konflikt bringen aber ich glaube auch an dem punkt ist es wichtig dass wir noch nicht und sich als
erster ansprechpartner dass er sich aber auch erst mal von meinem konfliktpotenzial ein stück
zurücktreten und wenn das kind nun ehrlicherweise dazu gibt dass es in einem solchen fall liegt jetzt komplett steckt was will man
da geeignete lösungsansätze um beide seiten des kindeswohls auszusöhnen ja nicht um der heil- oder an seite recht zu geben sondern des kindes uhr da vor
allem zu berücksichtigen naja zum einen ist halt wirklich zu sehen worin bestehen die realität also auch da nicht nur zum angucken dann
kommt es halt auch teilweise ja einfach auf das alter von kinder und jugendlichen also mitunter kann es ja auch so was wieder gewissen
konkurrenzsituation brauchen also ich sage mal ganz beispielen heftig jetzt man innerhalb der einrichtung im kita bereich ist es so dann können eltern und
eifersüchtig werden weil verzieren oder als hier team beliebter ist ja da kommt das kind glücklich und erzählt und mit den eltern zu hause streitens und dann
kommt vielleicht noch der spruch erzieher wird es nicht machen nur mit dem streitig gibt also das könnt ihr ein teil sein es kann aber auch ganz einfach
sein dass es wirklich um neuen complete geht dass es um die inhalte geht ja also das kind zum beispiel sagt ich komme jetzt in schwierigkeiten mal zu hause
darf ich den begriff nicht verwenden oder weil das ja zum beispiel also es ist zum beispiel so algerischen gymnasium habe ich das mitbekommen dass
wenn man sexualkundeunterricht hat man dann ein kompromiss gefunden man hat einfach auf bildhafte darstellung beherzigt man hat das dann
auch so in kleinen gruppen gesprochen und mädchen mit einer lehrerin und jungs einen lehrer und freitag weil es da verschiedene familien hat ist bestimmte
ängste hatte und dann ist man ebenso weit auf sie zugekommen sind wir in uns eine bildhafte darstellung und wir möchten aber dass der kinder die
biologischen bezeichnungen von allen körperteilen kennen schon alleine körper kenntnissen und krankheitsfall im verletzungsfall im astra wollen
missbrauchsfall ja auch berichten können müssen wo sie schmerzen haben um sich hilfe zu suchen und dann kann man ja im gespräch solche kompromisse finden
da ist zum beispiel das schamgefühl gewalt ist aber trotzdem die kinder so informiert werden dass sie handlungsfähig sind
ich leite das ist natürlich ist das sind die vorkommnisse und inzwischen lehrerschaft und eltern im weltgolf erwarten ist denn gerade um
entsprechende vorlage von unseren wer spricht bitte jetzt gegen frei war nation dass sich die eltern an biologielehrer direkt gewählt haben und
er hat das leben gesprochen und das andere elternabend damit erneut als seine vorgehensweise und das war dann okay vielleicht auch überlegung gemacht
und zu einem solchen fall sexualkunde unterricht geht da kann wirklich auch mit eltern hilfreich seien einfach um zu sehen dass das zu sein
bestehen die befürchtung dass man die materialien zeit von ihrer eltern wissen damit jetzt kein format beschlossen hat klasse gezeigt und jetzt mehr
das ist einfach die befürchtung hat version oder auch vielleicht sagt mit welchen formen die man bei dass die ente habe ich nicht und ich haben
irgendwelche löcher ihre kinder kennen aber unserer erfahrung nach kennen die kinder fielen fast alle eltern und erzieherinnen kempinski und das kann
hier leben auf der prozent und zu sagen auch die angst um ihren zusagen die wir machen uns zum thema es ist nicht so ein tabuthema oder ich provoziere jetzt mal
die erwachsenen drumherum in dem ich meine ganze begriffs pathologie nehmer und eine abfederung und zu teuer finden wie die eltern nahmen einander brot
werden oder dann abstufungen sehr so wer von ihnen alexander brod und wir halt nicht also auch da sozusagen eltern dann die sicherheit zu geben das gericht
darum kinder in einem bestimmt und ich habe zudem sondern wirklich zu sein es soll darum gehen wie funktioniert aber dass es darum geht dass kinder
wirklich auf dem ganzen körper benennen können ja wissen was passiert und sich dadurch eher schützen können ja also auch da wirklich noch mal ganz stark
darauf hinweisen und ganz auf das also auch eltern handelt die mitunter sehr emotional an man muss ehrlich gestehen ich nicht weiß
ob ich nicht geteert und gefedert rausgeworfen werden lösen sich dann aufeinander zeitlang in wohlgefallen auf oder der vier notwendigen raum zu geben
welche befürchtungen ihren kann vielen dank soweit ich würde jetzt ihnen überzogen
und schülern die möglichkeit geben fragen zu stellen wir würden wenn es ihnen genehm ist auch dass man drei worten wie bitte
das war vielen dank für den informativen austausch ich wollte fragen im moment ist das glaube ich auch sehr aktuell
bezüglich qualität gesetzt in berlin dass das wird diskutiert und gehofft dass gossau geprüft welche erfahrungen sie damit gemacht haben und wo sie die
spannungsfelder sehr und lösungsmöglichkeiten sehen sie ihren standpunkt ihrer perspektive rückfenster
bitte vielleicht es gab keine frage sondern sondern bemerkung auf der das recht auf religiöse und bildung wird vielen kindern vorenthalten
in dieser stadt der thema merken gespräch so ein bisschen so ein anderer so dass er die religiös geprägten menschen ja eher so tief wie sind die
schwierigkeiten haben und machen also was ist mit den ganzen leuten geben folglich würden in ihrer ganzen laufbahn und woraus sich dann im grunde
gesellschaftliche problematik entwickeln die das bedienen von stereotypen und ausrichtung des rassismus antisemitismus vielen dank also ich habe
schwierigkeiten die frage zu formulieren aber irgendwie interessiert mich zu fragen haben wir von mit den kinderrechten und mitbestimmung selbst
bestimmen und beteiligung der kieler also jeweils kann man wirklich sagen ab 14 also dass die eltern dem kind sagen sollen dass es glauben soll bis 14
arbeiten was machen wir hier mal direkt in die zweite runde steht darauf
wenn nicht gar so weit dass bei den kontext gesetzt was auch zu machen aber in kürze kommentieren dazu gerne ja
ich habe nicht so genau verfolgt das jetzt schon vom verfassungsgericht geprüft worden ist dieses gesetz eigentlich für verfassungswidrig ich
glaube es hat jemand im club ich weiß also nicht ich arbeite an eine zeit in einem kurzzeit geht man davon aus dass da ja alles möglich sind und
wir sind nicht mehr so beeinflussbar sind und deswegen wäre zb bei uns ein lernen mit kopftuch erlaubt ist sogar jetzt eine erste eingestellt wurden
ich finde also ich persönlich finde wenn das so wäre dass die schüler immer das machen was ihre lehre am machen [Musik]
also zum thema beeinflussung durch lehrer das neutralitätsgebot immer aus menge sich dann angezogen bringt das meistens um jüdische und christliche
jüdische muslimische symbole geht aber beim weihnachts brauchen beim adventskalender aber eigentlich seien es ist ja noch einmal kultur reden das ist
ein ganz großes unrecht zum beispiel kann ich ihnen erzählen ja keine alle latinos genug ist für die zeugnisverleihung das wird nebenan in
der apostel paulus kirche gemacht stört niemanden jetzt würde ich gerne bis noch das genauso gerne wenn der nächste brüssel raum moschee wäre glaube
ich nicht nicht also und da sind solche sachen dass es wird also in der praxis erleben wir was als schwierig sehr sehr schwierig und wenig
diskussionsmöglichkeit gibt das weiß das ganz stark so abgeordneten aufgefasst werden es kümmert mich den anfälligsten und
hoffe dass sozusagen bis neutralität selbst ein zwischenschritt uns dass wir dann noch weiter kommen ja also einen koalitionspartner fest wir hatten dazu
auch nicht veranstaltung hatten wir es hier im lichte der neuen das urteil soll 2015 bundesverfassungsgericht dass ein pauschales kopftuch verbot für
verfassungswidrig erklärt hat wie das mit der bonitäts gesetzes an spielen kann ist noch nicht abschließend geklärt
recht oft religiöse bildung wird verhindert so der tenor und beging daraufhin auch den stereotypen anfeindungen
das motiv ist es ja so in berliner jungs woran steht also schon in der kita die regionen sollen thematisiert wenn die herkunftsregionen diese familie gibt
alle kinder sollen über alle religionen die in der gruppe in einem jahr kurz familien beliebt wer hat sich formiert werden die sollen über die feste
informiert werden [Musik] das recht auf fragen schon die tod also sinnfragen größere sind frank ist auch
schon im berliner bildungsprogramm für das kindergartenalter festgeschrieben es ist nur nicht wird einfach nicht umgesetzt und das liegt einerseits an
strukturellen schwächen wie den personalmangel der schlechten ausstattung zum berliner schulen mit wenig ausgebildeten fachkräften und so
weiter andererseits auch an diesen ganz ganz großen ängsten und vorbehalten ist namenlos keinen konflikt haben möchte mit dem
ich habe ganz viele gesagt ich möchte nicht über religion hier stimmt das nicht ich möchte keine konflikte es dauert sehr sehr viel geduld und so
das vertrauen zu gewinnen uns in dieser zeit hat ja auch noch die kernkompetenz von stas control weiter ich kann die hre beraten unsere fans zu
stimmen so einer frage damit den ersten drei und nach der zeit 14 herren sorge macht und was wir festgelegt 19 12 naja das ist halt immer so durchsichtig
wie kommt man dazu noch zu so einer sache da geht es schlicht und ergreifend auch darum zu schauen wann haben die eltern die verantwortung dass man haben
die beantwortung und im besten fall ist so dass ich sag mal in der familie im sozialen umfeld auch in den bildungseinrichtungen werte gelegt
werden werte vorgelebt werden sozusagen dass sich kinder auch also es wirklich begreifen können und sich selber entscheiden können und hier dem muster
einfach sozusagen alterstufe herangezogen werden die damit zu tun hat ab 14
er sagt man einem kind das für sich entscheidung treffen kann auch wenn eltern die leidvolle erfahrung machen dass diese entscheidung wird
unter nur zwei tage halten oder auch kürzer das ist halt so zu sagen dass stichtag und davor ist halt 12 ist ja auch so diese magische zahl gesagt wenn
wir also wir müssen kinder hier wirklich aktiv beteiligen es auch nicht darum gehen dass sie die verantwortung für entscheidungen über sich tragen sollen
aber dass sie sagen zumindestens aktiv beteiligt werden wo halt eben braucht der eindruck ist dass man dann nicht im kino gegen seinen willen einer
zugehörig zu tanken als eltern ja aber mit 14 ist dann wirklich der boden kommen zugesagt und johannes sich alleine entscheiden
ich glaube das ist erst mal der rechtliche rahmen sozusagen ich glaube das was ja damit verbunden ist ist in familien eben auch wie gehe
ich damit um wenn mein kind sich gegen einer million entscheidung also auch das kam ja keines mit unter anderem auch zu dunkel innovationen kommen also es geht
sozusagen bei der sterne zu behalten und nicht das vertrauen auszusprechen und zu sagen du bist so groß geworden du kannst dich entscheiden und und du
hast offen die erlaubnis sich entscheiden zu können aber das hat auch eine entwicklungspsychologische logik also ein ganz neuer wird beim 15 10 aus
strafmündig man fällt internationen strafrecht vorher nicht also vorher wird man nicht für seine taten zur rechenschaft gezogen dann sehr wohl weil
noch unterlagen strafrechtlich wie unter erwachsenen strafrecht aber schon haftet man selbst für das was man tut also ist es nicht nur die rechtliche
möglichkeit sich gedacht sondern auch sowieso und moralische also die man die einsichtsfähigkeit die moralische einsichtsfähigkeit wird also hoch
angesehen dass man eben schon verantwortung für seine haltung und zweitens ist eher so dass aus religiösen aspekt in vielen regionen ist genau
dieses der weltrangliste auf kreise weiter die höchst vorher ich wehrte mich foto mit 13 wenn man religiös volljährig oder
auch im christentum die konfirmation ist glaube ich auch so unsere fähre ist in dem alter und auch entwicklungspsychologisch sondern da in
dem alter der adoleszenz rummel anfängt sich abzulösen von seiner eltern und diese eigene identität ausbildet und das soll auch damit gestärkt werden
das ist das zweite jahr sind vollendet also damit 14 und deswegen endlich hat man nicht so zahlen geführt vielen dank zweiter runter ist aber wir
hatten schon zwei haltungen bitte wir arbeiten an berliner grundschulen mit von kindern kaum schlafen setzt und ich konnte jetzt
ein erklärt er nicht so richtig wenn die diskussion also ich sage es ist das so das schon der sieg dieser sehr individualisierten
westlichen gesellschaft hier ist die wo es doch sehr darum geht um autonomie entwicklung der kinder und um die angst die kinder zu sehr zu begrenzen
und ich sage jetzt mal weil unsere klientel sind zwischen diesen von sechs und zehn jahren schwerpunktmäßig in frage ich mich also ich sehe sich bei
den kindern also ich würde mir wünschen dass sie ein recht haben auf schutz grundorientierung durch die familie bei uns also wir erleben dass die dass die
also die innerfamiliäre hierarchie so durcheinander gerät wenn die familien aus anderen ländern kommen dann ist es so dass die kinder schnell in die
schulen kommen in die klassen sie lernen schnell die sprache habe freunde nicht kapieren ungefähr die schule geht viel wie mies uns zugeht und
die eltern wenn ihr die abgehängten und dann verkehren sich die verhältnisse also die die kinder werden dann irgendwie ist auch mal mehr so
defizite übersetzen für die eltern und das führt dann irgendwann doch zu einer großen orientierungslosigkeit und auch müssen vom wirkungen der kinder die dann
im jugendalter tatsächlich irgendwie zurückschlagen und sagen irgendwie jetzt in vielen geschätzt und in diesem problem kurz zu wollen
aber hingegen diesem grundschulalter und ich finde das irgendwie schwierig als problem zu sehen dass die kinder so zu sagen eigentlich eine eigene meinung
fragen oder eigene haltung sie aber nicht durchsetzen können ich erlebe in unserer gesellschaft viel mehr diese sowieso dieses drängen auf
selbstoptimierung und individualisierung und so weiter und ich erlebe in vielen funktionen mit denen wir arbeiten dass auch die kinder ein viel größeres
wir verständnis haben also eine 4 identität die nicht so ich orientiere des videos wenn von daher finde ich das was sie jetzt sagen dass das spricht
nicht also dass würden diese familien anders sagen also wenn sie verstehen und da finde ich eben auch zum beispiel die die beispiele dass wir offen sein
sollten und möglichst verständnisvoll mit dem kind umgehen es in unserer praxis oft führt oft zum gegenteil nämlich dass die eltern von kindern
sagen so und so sollst du das machen und das also nicht machen oder nicht essen und dann kommen die in die schule und die
lehrer sind so offen also super nett wenn schon haben wir den risiken neuer nicht selbst konflikt also vor nahe ist unsere idee das irgendwie das
hinzukriegen dass man über die eltern geht und die ganzen familien anderen muss man mit den eltern und nicht immer die besten eltern dann die dann dazu
stehen ja weil ich finde das war schlimmer als das ganze also das heißt die kinder brauchen starke eltern und ich danke lehrer so soll das rauchen in
puncto religion und männchen eltern sagen wir haben das sind wir und glauben dass du glaubst dass auch dann ist das gut für das geht glaube ich und dann für
sein kind auf serben griechische sagen hören war natürlich das sind dann auch geschichten aus anderen kulturen und die angst kommt dann nur daher dass sie
angst haben dass man ihnen das becken in dem was sie eigentlich sind nämlich sie kommen aus dieser familie die auf
diesen kommentar wir nehmen zwei weitere auf dem nachbarin der fließen also also eine frage weil das nicht main gebiet wie erfahren die
kinder ihre rechte eigentlich also in der schule das zum beispiel in dieser 14 jahre alt können die kindern das lesen
[Musik] [Gelächter] momentan machen damit dass jeder fan
kann oder gar nicht also ich habe nur gesagt kinder wissen das sehr genau überlegen weil wir halt investieren sondern weil sie das untereinander sehr
wichtiges wissen weitergeben vielleicht nicht mehr nur in einer willkommens klassen sind in den anschlusszug expertin kindern haben die
das wissen weitergeben kann es in meiner wurden wir haben die kinder katholisch station und wird in einer deutschen ostdeutschen
schulwelt nur die meisten kinder eben nicht einfach glauben und unsere kinder wollen jetzt nicht mehr sonntags zu kriegen
das ist für meinen mann vorstellen warum die tatsache dass das deutsche recht irgendetwas vorschreibt der aber nicht relevant für seine
familie und die person summe ganz fragt sich warum und ob sein die frage ging das sozusagen auf den studien bildungsauftrag jahren also
willst es wissen sonst an trotzdem vielleicht in der schule dann acht wir mögen die frage heute noch mit einer letzten abschließen würde ich ins
sortiment geben dann sind auch schon jetzt ein fortgefahren wird derzeit eine letzte frage bitte
ich habe er ist also erfahrung ich werde eine chance in die nächste klasse grundschule und dann haben wir das thema hobby und ich versehentlich
erschossen noch bis heute versuche ich das alles zu verarbeiten verschmelzen
80 prozent der schüler der reihe nach die kosten schilderten was sehr erfahrungen macht sagen zum thema mobbing ausgrenzung war es schrecklich
dass es jetzt von äußerlicher gestalt klein oder groß weil man das aussage die jungs sind molitor gemacht wurde und ja ich habe eine schule die jetzt
gerade auch die ich ihnen heute noch wiederverwendet schlüssel den er so noch unterstrichen das thema ist wirklich durchaus präsent
also das wäre vielleicht zum einen die frage ich habe gemerkt wie die anscheinend auf die lehrerinnen und lehrer tatsächlich auch über folgt in
der wunderschönen der klasse zwei kinder haben anfangs also in der kasse habe ich auf den werden scheint was wären würde es ansätze werden kann man da wirklich
positive [Musik]
[Musik] sind das erschwert es ein großes thema irgendwie war der kommentierung wird er damals zum interview willkommens klassen
und hin zu dem phänomen das eigentlich im internet sind die eltern stücken das land eingetroffen also im idealfall wäre es ja so dass die
eltern den pädagogischen fachkräften zusammenbringen anderen partnerschaft also in einer gleichberechtigten partnerschaft auf augenhöhe zusammen
aber im sinne des kindeswohls und wenn natürlich jetzt dadurch dass die eltern zum beispiel sich erst zurechtfinden müssen sich leben erst aufbauen müssen
ihre elternrolle eine veränderung erfahren hat ist ja das ganze system der familie in einem prozess also in einem sozial aufgebrochen
und natürlich hat die ganze familie damit zu tun da kommen ja beschneiden andere sprachbarrieren hinzu und so weiter und
natürlich verwundert uns überhaupt nicht das hat eine extrem schwierige und herausfordernde situationen sind dann hier das zu gestalten und das natürlich
fantastisch wäre wenn man die eltern mit ins boot holen könnte und dass man da wahrscheinlich dann auch immer wieder an grenzen stößt und einfach dass das
machbar also dann sage ich immer voll zustimmen also ich denke in ihrer situation sind ganz ganz viele lehrer in berlin im bild kommen zu lassen die
genau auf mit diesem problem kämpfen und ich finde das nicht richtig dass diese kinder hätten willkommensparty saniert werden
also wenn das kind jetzt in also es gibt schulen in der ähnliche praxis genug da gibt es keine einzige willkommens klasse da gibt es andere da gibt es 14
willkommen [Musik] man müsste ein konzept haben dass die
dass die kinder also diese vision destabilisiert sind durch erfahrungen vielleicht traumatische erfahrungen fluchtgeschichten operationen zu
geschichten die eltern auch traumatische erfahrungen das wird ja auch nicht an den kindern vorbei
diesmal geht dass diese integriert werden könnten entlassen die eine nächste stabilität haben wir sie sollen profitieren können von dem
bussche ladung nicht sozusagen separiert werden und unter sich aber gut das hat sich politik jetzt so entschieden und es ist eine pädagogische also nicht dann
hat was zu sagen vielleicht übrigens im frau presse erst mal drauf antworten lassen ich glaube auch das schwierige ist das
konstrukt von willkommen die us-börsen sind leider auch nicht wirklich gut ausgestattet worden
also auch das muss man sagen das ist die realität sehr oft wirklich so gewesen das sind immerhin bekommen die man woanders nicht haben wollte also das
sind einmal weiß ich dass wir jetzt angehen also ich bin glücklich dass ich das bin ich sagt was ganz einfach
also es ist ein wildes konstrukt das war vielleicht eine gute idee und ich glaube da ist es halt wirklich ganz ganz wichtig einfach auch unterstützung mit
reinzubringen dass sowas wie eltern arbeiten stattfinden kann und eltern will ja also dass dafür eine auszeit ressourcen vorhanden sind die
eigentlich meistens nicht vor allem die ich muss mal freunde nicht und ich glaube dass das einfach auch mit hinzukam klar
wir mussten für uns hier jetzt sozusagen auch dass eine richtung festlegen in welche richtung wollen wir geben und ich kann einfach nur sagen das liegt
bestimmt an unserer beratungsstelle themenschwerpunkt das hat sich bis jetzt noch niemand und fachberatung bemüht weil ein kind bekommen ist und gesagt
hat ich bin ich - unterricht haben oder also ich sag mal pro aktiv gewesen wäre ja also klar das wäre sozusagen auch er nochmals auf bestimmte problemkreis aus
dem arbeitskreis jeweils fokussiert haben sehe ich auch die wollten diesen einen förmlichen das war so sehr dass die
autonomie entwicklung wenn kinder so ungefähr wir müssen ja nur ausgeben was willst du den eigentlichen fakten deutlich aber woher sollen kinder etwas
wollen können oder glauben können ohne dass es von ihnen erfahren haben und dass das erfahren die kinder generell aus der familie einfach so ich wollte
das augenmerk noch mal tanken bringen also wir machen so etwas wie das nennt sich das ziemlich schön multi familientherapie so einfach das
augenmerk auf die kinder unterstützen indem man das familiensystem benutzt also den eltern stößt und die eltern sind die die kinder orientieren sollen
nicht wie in denen das werk gehen das wäre mich macht das irgendwie für die kinder nicht gut und die inhalte dann ich finde das ist fast sekundär ist die
forderung steht dass das geld das gefühl ich bin hier richtig ruhig lebe ich meine eltern sind gute leute und dem krieg und die haben irgendwie traf mich
zu orientieren so und tatsächlich ist wichtig egal welcher ausgeglichen platzierung sowohl von elterlicher als auch von schulischer seite die hier
weist den anderen park nicht ersetzen können und lernen kinder die kinderrechte in der schule unterschiedlich sei zwar gibt es
projektwochen das ist erheblich sehr oft in der schule gibt es ganze projekt braucht man dazu vielleicht passiert das
entlassen lehrer unterricht wenn man zwar einen klassenrat gehört ja es ist eine bewährte methode der demokratie wie der gegengerade partizipation zu
ermöglichen indem man gegen eine klassen hat gründen letzten entscheidungen treffen kann für ihre klasse und er wird das vielleicht in dem
zusammenhang vermittelt dass er wirklich sehr häufig an bisher durch workshops dazu angeboten werden aber natürlich gibt es genauso auch die sache dass
praktisch kinderrechte in anführungsstrichen markt gearbeitet werden also insofern muss ich schmunzeln ein plakat auf die die kinder darüber
informiert werde ich glaube das kommt auch auf jedem einzelnen vor ort darauf an also sehr bin ich auch daran interessiert weil wir dann schon auch
fragt nach fragen gefallen lassen die kinder wunder auf gutes sie können das mal stück beim staunen bringen
verständlich dass die letzte frage vor bin vielleicht konzentrieren das auch auf weil sie hatten sozusagen auch anders anderes mobbing als aus
religiösen gründen genannt die vielleicht bleibt ja bei uns im april schon fast immer ist bei dem phänomen des mobbings aus religiösen gründen
die hat dazu könnten wir noch eine ganze zeit bis so ein komplexes phänomen dazu und multi faktor also viele verschiedene ursachen ineinander 13 es sind ja nicht
nur die opfer und täter sondern auch die mitläufer wieder zu sehen und nichts machen die den tätern beifall spenden und es sind ja genau die die forschung
hat gezeigt man kann erfolgreich mobbing prävention betreiben wenn man ein mehr auf mehreren ebenen gleichzeitig arbeitet eine schule muss ein lehrer
innen programm implementieren es reicht nicht nur gespräche zu führen die täter überfallen und gar nicht sondern es muss es müssen die lehrer
lehrkräfte fortgeführt die regelmäßig sich austauschen finnischen erstmal eine einheitliche definition finden was überhaupt gewalt
ist was wir auf der übergriffe es aus ihrer sicht wie sie da reagieren es muss auch klassen ebene gearbeitet werden in klassen treten und so weiter
dass auch die kinder beschließen was sie zu lassen wie sie melden was sie weitergeben was petzet es nicht besser sondern es muss auf ebene der des
gebäudes angesetzt werden es dürfen keine zonen bestehen die ein unsicherheitsgefühl zum beispiel so dunkle ecken wo man weiß mutter dina
wissen können dass sie dann nicht beobachtet werden dass sie den opfern auflauern können also es muss sagen es ist auch erwiesen
dass schulen die ein profil haben mit einer positiven kommen wieder identität werte bundes profile seien signifikant weniger mobbing seite stattfinden und
also dass wenn es ein gemeinschaftsgefühl gibt und ein gemeinsames ziel in zwischen lehrer und schülern ein gutes verhältnis ein
vertrauensvolles verhältnis besteht dass darin vor endlich diese signifikant weniger noch im feld
die ganze schule muss ihre schulen kultur der wahre weite und sich diesem problem stellen und es nicht vertuschen es wird nie ganz verschwinden aber man
kann jetzt signifikant kämpfen aber das wirklich ist erfordert zusammenarbeit mit der kommune auch zum beispiel auf dem schulweg philipp passieren auf dem
schulweg da muss es eine verzahnung die cyber norwegen gibt es auch also es gab es nach die elternmitwirkung das geht zu
bekämpfen aber nur durch eine große zusammenarbeit von allen akteuren von großes ding und wirklich auch den mut ja zu sagen
das ist kein mobbing sozusagen dazu vielleicht noch von ihnen hinweise darauf welche geben denn oder welches montag reichen könnten die größten teil
katja von jobs wie schon gesagt ich glaube was wichtig ist wenn in klassen überhaupt darüber geredet wird wenn überhaupt nachgefragt wird er hat schon
morgen erfahrungen gemacht in welcher art und weise werden größere pfade zu sagen so jetzt haben wir uns darüber ausgetauscht
[Musik] wir machen jetzt einen elternabend dazu und schauen inwieweit durch die familien dabei unterstützen also dafür möchte ich
werbung ja dann wirklich ein weg zu gucken sich unterstützung zu holen wie kann man jetzt an dem punkt damit weitergehen
und das ist die frage bei schule ist es der wohl auch der schulpsychologie generation angezogen werden kann das einfach leute auch noch mal
extern kommen sozusagen lehrkräfte auch unterstützen wir haben sehr sehr eindrücklich geschildert dass auch lehrkräfte damit überfordert sind werden
weil sie anfangs vielleicht auch gehofft haben dass gar nicht solche rückmeldungen kommen aber dass jeder eine rückenstärkung bei gekommen und
sozusagen auch unterstützung und nur dafür bekommen jetzt die weiteren schritte zu gehen aber das finde ich sozusagen die größte
fahne denn das anders offen ist und in der nächsten stunde haben ein anderes fach so vielen dank in den main für die interessanten einblicke wir
haben sicherlich viel mitgenommen heute danke ihnen für ihre aufmerksamkeit und über frage werden sie können gerne verweilen auf das next und im anschluss
eine vorausschau auf den nächsten monat am 19 märz ist die nächste veranstaltungsreihe da geht es über minderheitenrechte und in der berliner
jüdische gemeinden das sind sie inhaltlich dazu bekommen [Applaus] [Musik]